Hi,

Ich denke schon das man die beiden mit glück wieder zusammenführen könnte.

In dem 2 geteiltem Becken sitzt jetzt aktuell nur das Männchen ?

Dann versuch in die andere Hälfte das Weibchen zu setzen.

Du siehst ja dann wie die beiden reagieren.

Eventuell in der Zeit das andere Becken umdekorieren mit mehr sichtschutz und später beide dann da rein und beobachten, am besten an einem Tag wo du eh zuhause bist.

Sollte das nichts bringen dann setz die dieses jahr bei 20°C in eine Winterruhe und versuch es dann im frühling nochmal.

Schon krass sowas von den blue bengalen zu lesen obwohl die ja eher "friedlich" sind.

Meine Limbata brüten auch ständig aber nie wird was da raus, danach gibt's "kloppe" aber nach ca. 3 Tagen ist wieder Ruhe und solange nur ein paar schuppen fehlen und Flossen eingerissen sind mache ich mir da auch keine Gedanken.

Liebe Grüße

Servus Reinhard,

meine Redfin haben sich im Herbst immer gekloppt und im Frühjahr funktionierte die Zusammenführung immer wieder aufs Neue. Ich an deiner Stelle, würde die beiden in zwei Plastikboxen, mit je einem flachen Unterschlupf, setzten und kühl (unter 20°C) sowie dunkler stellen (Wasserstand 10 cm reicht). Im Frühjahr (ab März) würde ich dann versuchen, die beiden wieder zu vergesellschaften. Besorge dir über den Winter Nix- oder Hornkraut und lass das ordentlich wuchern. Der Ausschnitt von deinem Aquarium sieht ganz schön leer aus .

Ich würde die beiden nicht mit einer durchsichtigen Trennscheibe halten - wenn dann nur für ein paar Tage. Die Channa stressen sich dabei nur gegenseitig und auch deutlich unterlegene Tiere, geben sich an der Scheibe, als könnten sie den anderen in Stücke reissen. Wenn man die Trennscheibe aber dann gutgläubig wieder entfernt, dauert es meist keine Minute und der Unterlegene flüchtet vor dem anderen, worauf der Stärkere nachhetzt und den anderen ggf. auch Schaden zufügen will. Sei bei der erneuten Vergesellschaftung auf jeden Fall zuhause und am besten die ganze Zeit vor dem Aquarium! Solange beide Fische sich nichts schenken und beide dem jeweils anderem die Stirn bieten können, kannst du beruhigt sein und das Schauspiel genießen. Sobald einer flüchtet, oder Beschädigungskämpfe losgehen, wirds höchstwahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt nichts mehr werden. Dann versuche es zwei bis vier Wochen später nochmal. Die Fische fühlen auch das Wetter und nehmen die Tageslichtstunden wahr. Du kannst auch versuchen, ob es was bringt, das Aquariumwasser zu erwärmen. Ich denke, wärmer als im Winterquartier, sollte es schon sein. Du kannst auch die Boxen zuvor schon etwas wärmer stellen. Du kannst die ersten Tage - wenn alles friedlich verlaufen ist - nachts auch noch deine Trennscheibe einsetzen und, wenn du zuhause bist, kannst du sie wieder entfernen.

Die Fische haben sich jedenfalls einander ausgesucht und das wird einen Grund gehabt haben. Gib die Hoffnung also nicht zu schnell auf, aber habe Geduld. Wenn du die Fische im Spätsommer nicht reichlich ernährt hast, würde ich auch vor allem dem Weibchen ab und an auch im Winter was anbieten (vereinzelt ein kleines Stück Stint o. ä.), damit sie fürs Frühjahr Eier produzieren kann und nicht zu sehr ihre Reserven aufzehren muss. Das kommt dann auch dem fortpflanzungswiligen Männchen zugute. Lass die Channa im Winter in Ruhe, aber lass die Boxen samt Inhalt nicht verwahrlosen und hab ein Auge auf die Tiere, dann steht einer erfolgreichen Zusammenführung im Frühjahr, denke ich, nichts im Weg!

Hallo nochmal,

vielleicht hilft deinem Männchen beim Brüten auch eine kleine, geschütze Höhle an der Wasseroberfläche. Mein Redfin-Männchen war jedenfalls vom niedirgen Wassserstand und der Deckung darin begeistert! Achte nur darauf, dass sich der Eingang seitlich befindet und oben ein Luftraum vorhanden ist, bei dem durch Luftlöcher an der Oberseite auch ein Gasaustausch möglich ist. Wenn die Höhle groß genug für zwei Fische ist - und das ist erstaunlich schnell der Fall - dann bin ich auch sehr zuversichtlich, dass du darin die Balz und mit viel Glück auch die Paarung beobachten kannst (siehe dazu meine Ausführungen im Thema von Andrin "neues Channa Becken" unter Channa-Stammtisch)!

Hi,

Normal genügt es bei denen eine Korkröhre an der Oberfläche zu haben.

Dort hatten meine damaligen hauptsächlich gebrütet und auch die jungen entlassen.

Das mit dem Wasserstand stimme ich zu, der sollte etwas niedriger sein, ist gut für die jungen dann.

Ps: Bilder meiner damaligen Larven der blue bengalen Farbmutationen.

Hi Marvin,

guter Tipp, allerdings gehen die halt erst mit der Zeit unter. Auch ist ein möglichst enger Durchmesser zu wählen, da sie sonst ggf. nicht angenommen werden. Bei meinen Händlern bekomme ich sowas gar nicht - müsste auf schwimmendes Plastikrohr umsteigen. Wie ich bereits an anderer Stelle schrieb, scheint vielen Arten der Kontakt Rückenflosse zu Höhlendecke wichtig zu sein.

Einen Versuch ist es aber wehrt. Klaus währe stolz auch dich!

Hallo,

passende Korkröhren gibt es in Terraristikabteilungen.

Zitat von Manny

Schon krass sowas von den blue bengalen zu lesen obwohl die ja eher "friedlich" sind.

Mein Pärchen, die sich vor über zwei Jahren im Händlerbecken als Paar zusammenfanden und seitdem friedlich zusammenlebten und mehrmals erfolgreich Junge aufgezogen haben, umkreisen sich gerade mit gesenktem Mundboden, während ich dieses Thema lese. Mutmaßlich heute Nacht hatten sie sich heftig in den Flossen, zumindest ist keine unbeschädigt. Das Weibchen hat dermaßen verkürzte Brustflossen, dass es sich auf den Schwimmstil auswirkt, außerdem hat es eine Schwanzflosse, die der eines Crowntail-Kampffisches gleicht. Auch das rechte Auge hat etwas abbekommen, so viel zum Thema friedlich. All das hindert es nicht daran, das Männchen alle paar Minuten anzuschwimmen, denn es ist, dem Bauchumfang nach zu urteilen, laichreif. Eine gezielte Winterruhe hatten die beiden nie, allerdings hat das Becken keinen Heizer uns steht im Dachgeschoss, d.h., es kann im Sommer auch mal die 30°C-Marke knacken und im Winter auf 18°C gehen. Wo genau kommen die Blue Bengalen und ihre Farbformen eigentlich her? Bengalen hat ja Klimazonen von tropisch bis mediterran.

Ich würde die Wiederzusammenführung nach Genesung des Männchens probieren und dazu einfach das Weibchen zum Männchen setzen, nicht umgekehrt und ohne Trennscheibe. Aber selbst umgekehrt hat es bei mir schon mit einer gachua-Variante geklappt. Damals hatte ein Männchen seine Partnerin nach mehreren Bruten über Nacht übel zugerichtet und am Morgen dann so getan, als wäre nichts gewesen, sich also völlig friedlich gegenüber dem sterbenden Weibchen verhalten. Wenige Tage später akzeptierte er eine dazugesetzte Schwester von beiden und brütete mit ihr mehrfach erfolgreich bis zu seinem augenscheinlich gewaltfreien Tode.

Viel Erfolg, Klaus

Hallo..

Ich lese mit Spannung mit, aber ich frage mich auch:

Sind diese Fische eigentlich wirklich für ein Leben im Aquarium geeignet?

Oder sind herkömmliche Aquarien einfach doch viel zu klein, bieten sie eventuell zu wenig Fluchtdistanz bei aufkommenden Aggressionen.

Im Internet und in klugen Fachbüchern liest man immer wieder, daß die meisten Channas untereinander ausgesprochen friedlich und sozial wären.

Gelegentlich verteidigen die Weibchen in der freien Wildbahn ihr Revier gegen andere Fische und sie greifen in einigen Fällen auch störende Menschen an.

Von extremen Angriffen untereinander in der Natur - habe ich nichts gefunden.

Mittlerweile habe ich erfahren, daß ein alter Bekannter von mir auch eine Weile Channas gehalten haben soll, sie aber aufgrund ihrer Neigung zu tödlichen "Ehestreitigkeiten" und Aggressionen wieder abgeschafft hat.

Das Einzigste was wohl die Tiere ein bisschen bremsen konnte, war ein dichter Urwald bestehend aus jeder Menge Pflanzen und gelegentlich Kunstpflanzen.

Zitat von Wassermonster

Sind diese Fische eigentlich wirklich für ein Leben im Aquarium geeignet?

Oder sind herkömmliche Aquarien einfach doch viel zu klein, bieten sie eventuell zu wenig Fluchtdistanz bei aufkommenden Aggressionen.

Wenn ich beobachte, wie sich die Tiere immer wieder aufsuchen, um sich das eine oder andere Mal dann zu beißen, kann ich keinen Mangel an Distanzierungsmöglichkeiten erkennen, zumal es, nachdem ich ein wenig Erfahrung mangels geeigneter Lektüre am Beginn dieses Jahrtausends gesammelt hatte, durchaus geeignete Verstecke in den Aquarien gab.

Zitat von Wassermonster

Im Internet und in klugen Fachbüchern liest man immer wieder, daß die meisten Channas untereinander ausgesprochen friedlich und sozial wären.

Wo bitte liest Du das?

Zitat von Wassermonster

Von extremen Angriffen untereinander in der Natur - habe ich nichts gefunden.

Was hast Du denn überhaupt an Verhaltensbeobachtungen im Freiland gefunden? Man findet Bilder und Videos sowie Beschreibungen, wie Eltern einen Schwarm Junge führen und verteidigen sowie welche von den Eiflößen, aber sonst?

Es gibt immer mal wieder kleine Berichte über Channas - ich weiß dadurch nun auch, daß die kleinen Arten bis ca. 40 cm fast alles ausschließlich Maulbrüter sind und alle größeren Channas - Arten Freilaicher..

Und in Thailand? gibt's wohl in der freien Natur eine Art, wo die Weibchen so stark das Brutrevier verteidigen, daß sie von der Bevölkerung wegen ihrer Aggressivität gefürchtet sind.

Ansonsten werden Channas als friedlich und monogam, sowie als beliebter Speisefisch, beschrieben - der in Asien teilweise in großen Fischzucht-Farmen zur Versorgung der Bevölkerung gehalten wird .

Natürlich kenne ich mich bedeutend besser mit meinen Axolotln aus..

Zitat von Wassermonster

Ansonsten werden Channas als friedlich

Wo?

Zitat von Bankanensis

Wo?

u.a. bei Interaquarisitk einem Onlineshop für Fische..

Ich habe aber jetzt auch noch andere Berichte gefunden, wo ihr inneraggressi es Verhalten erwähnt wurde - deshalb empfiehlt man nur Einzel- oder reine Paarhaltung.

Für mich als Channas - Laien ist es spannend - ich sehe, daß im Internet verschiedene Meinungen kursieren - auch zur Haltung und zum Thema Aggressionen.

Ich hatte vorhin auch beim Lesen im Internet den Eindruck, das hohe Wassertemperaturen oder gar die menschliche Anwesenheit eventuell ein Auslöser für gewisse Spannungen/Aggressionen innerhalb von Paaren sein könnten.

In meinem Aquarienbuch werden Channas übrigens leider überhaupt nicht erwähnt.

PS. Ich will Euren Erfahrungsaustausch jetzt nicht mehr weiter stören und ziehe mich langsam wieder zurück 🤗

Zitat von Wassermonster

u.a. bei Interaquarisitk einem Onlineshop für Fische..

Ach, Du meintest diesen Unsinn:

"Channa gachua sind friedliche Zeitgenossen. Sie können problemlos einzeln oder als Paar gehalten werden. Experten raten allerdings zu einer Paarhalten. Ein Gesellschaftsbecken ist nur mit größeren Fischen möglich. Kleinere Zierfische würden von den Froschschlangenköpfen unverzüglich gefressen werden."

Das beschriebene Verhalten ist sehr friedlich, oder?

"Die Nachzucht von Froschschlangenköpfen (Channa gachua) im Aquarium ist zwar möglich aber recht aufwendig. Häufig kommen die Jungtiere nicht richtig hoch. "

Das kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen. Bei C. bleheri ist die angeblich aufwendige Nachzucht nachvollziehbar, denn die Winterruhe wird nciht erwähnt.

Nun gut, das hier stimmt weitgehend:

"Channa andrao ist nicht sonderlich anspruchsvoll bezüglich der Wasserqualität, die Tiere können einzeln, als Paar oder als Gruppe gepflegt werden. Im Gegensatz zu anderen Channas sind diese sogar sehr friedlich und es gibt fast nie Streitigkeiten."

Ansonsten werden alle anderen Arten als territorial oder aggressiv beschrieben.

Zitat von Wassermonster

In meinem Aquarienbuch werden Channas übrigens leider überhaupt nicht erwähnt.

Da sie in der Aquaristik fast keine Rolle spielen, ist das wenig erstaunlich. Werden maulbrütende Kampffische oder Blattfische erwähnt?

Hallo Reinhard,

kann es sein, dass der Vorbesitzer Deines Nixkrauts es bei einer anderen Helligkeit oder anderen Wasserwerten pflegte? Bei plötzlichen Umstellungen reagiert es nämlich genau so wie Du es beschrieben hast. Ansonsten wächst bei mir tatsächlich nichts so gut wie Nixkraut, bei pH-Werten von unter 5 bis über 7, bei Härten nahe 0 bis etwa 15°dH, im Sommer im Schatten draußen oder drinnen bei ziemlich wenig Licht unter einer zeitweise dichten Wasserlinsendecke, bei zeitweise 17 bis zeitweise 30°C.

Mit Wassernabel habe ich auch die Erfahrung gemacht, das ältere Triebe verkahlen und man ständig verjüngen muss, um einen schönen Bestand zu erhalten.

Beim Hornkraut hängt es davon ab, welches Du bekommen kannst: Teichhornkraut hat bei mir immer im Herbst, wenn es draußen Winterknospen bildet, die zu Boden sinken und im Frühjahr neu austreiben, den Löffel abgegeben. Beständig im Aquarium war bei mir immer nur das rotstängelige aus Mexiko, das aber mehr Licht benötigt als Nixkraut, aber eher nicht mehr als der Wassernabel.

Mein grundsätzlicher Tipp: Verteile die Pflanzen direkt nach dem Erhalt auf mehrere Becken mit unterschiedlichen Bedingungen bzw. soweit bekannt mit Bedingungen, die denen beim Vorbesitzer ähneln. Dann hast Du gute Chancen, dass es wenigstens in einem Becken angeht und Du vielleicht von diesem aus auch die anderen besiedeln kannst. Pflanzen von privat sind übrigens nur dann besser, wenn sie aus demselben Wasser stammen. Bei mir (Rheinland) gibt es Wasser von 12°dH (Uferfiltrat) aus der Leitung, in wenig entfernten Orten (weite Teile des Bergischen Landes) aber welches mit sehr geringer Härte (Talsperrenwasser). Da kann die wechselseitige Pflanzenabgabe schon deshalb ziemlich in die Hose gehen.

Zur Überwinterung: Ich würde erst einmal die genauere Herkunft klären und dann entscheiden. Bengalen ist groß und teilweise tropisch. Abgesehen davon würde ich mich wundern, wenn Du im Keller im Winter - also Außentemperaturen unter 5°C - nicht unter 18°C kämest.

Zusammenführung: Ich schrieb ja bereits etwas dazu. Ich würde das Männchen zurück in das Ursprungsbecken setzen und wenige Tage später das Weibchen dazu - und zwar am Beginn eines daheim zu verbringenden langen Wochenendes.

Viel Erfolg, Klaus

Fango van Schaijk

Schade, daß Dein Keller so warm ist und scheinbar auch nicht kühler wird.

Ich halte Axolotl, diese Tiere sind absolute Kaltwasser-Bewohner und mehr als 22 Grad darf deren Domizil nicht haben.

Von daher kenne ich das Temperatur- & Kühlungsproblem.

Es gibt mehrere Möglichkeiten das Wasser zu kühlen.

- Anbringung von Aquarium-Ventilatoren..diese schaffen allerdings meist nur eine Kühlung von 2 - 4 Grad bei Dauerbetrieb (optimal ist die Betreibung gleichzeitig mit einem Temperatur - Messfühler, die Ventilatoren stellen sich beim Erreichen der Wunschtemperatur selbständig aus, bei höherer Temperatur wieder an)

- Kühlen mit Eisflaschen..dazu einfach Wasser in Wasserflaschen füllen und in den Frost geben, zu Eis gefrieren lassen und die Eisflaschen ins Aquarium legen (allerdings muss man bei 20 Grad sehr oft die Eisflaschen austauschen)

- Kombination Eisflaschen und Ventilatoren (optimiert die Kühlung)

- Anschaffung eines Durchlaufkühlers ..dazu benötigt man aber auch einen geeigneten Ausfilter und man muss vorher alles genau berechnen, sowie auslitern..(leider bekommt man Durchlaufkühler meistens nur im Internet - Kostenpunkt ab 400 Euro aufwärts.. gelegentlich werden auch gebrauchte Kühler auf eBay oder auf Axolotl - Kleinanzeigen kostengünstiger angeboten)

Zum Thema Pflanzen - mir ist im Sommer ein ganzer Schwung neuerworbene Wasserpest verdorben - sie war plötzlich nur noch eine stinkende Jauche.

Ich kaufe deshalb bei warmen Temperaturen keine Pflanzen mehr - nur beim Java-Farn mache ich eine Ausnahme, damit hatte ich noch nie Probleme.

Da Axolotl, genau wie die Channas, einen Pflanzen - Dschungel benötigen, kaufe ich jetzt sehr oft auch große Mutterpflanzen. Die sind zwar recht teuer, machen aber alles schön dicht.

Und da Axolotl die Angewohnheit haben, Pflanzen auszubuddeln oder manchmal zu zerstören - vorallem während der Balz, setze ich immer mal wieder Kunstpflanzen als Lückenfüller dazwischen, damit der Dschungel schön dicht bleibt und genug Deckung bletet.

Außerdem brauchen die Weibchen Pflanzen dringend für die Eiablage.

Zitat von Wassermonster

Wasserflaschen

Aber bitte PET-Flaschen nehmen. Aber ich halte Kühlmaßnahmen bei dieser Schlangenkopfart echt für überflüssig, gerade vor dem Hintergrund der Energiekrise.

Zitat von Bankanensis

Aber bitte PET-Flaschen nehmen. Aber ich halte Kühlmaßnahmen bei dieser Schlangenkopfart echt für überflüssig, gerade vor dem Hintergrund der Energiekrise.

Richtig PET-Flaschen ... Dankeschön

Ob man ein Aquarium beheizt oder oder eventuell kühlt - in Bezug auf die "Energiekrise" - hält sich das vormutlich locker die Waage.

Trotzdem geben momentan erschreckend viele Leute ihre Aquarien auf..

Zitat von Wassermonster

Ob man ein Aquarium beheizt oder oder eventuell kühlt - in Bezug auf die "Energiekrise" - hält sich das vormutlich locker die Waage.

Das hängt erstens davon ab, welche Temperaturdifferenz man erreichen möchte, zweitens davon, was man mit der Abwärme des Kühlaggregates macht. Während Aquarienheizer Wärme erzeugen, sind Durchflusskühler nur Wärmepumpen, die Wärme aus dem Aquarium oft ungünstigerweise in den Raum pumpen, in dem das Aquarium steht. Das mag in einem beheizten Wohnraum egal sein, aber im ungeheizten Keller oder im sommerwarmen Wohnraum ist das quasi ein "Wärmekurzschluss".

Ich heize übrigens den Großteil meiner Aquarien gar nicht oder nur zur Fortpflanzungszeit der gepflegten Tiere.

Bankanensis

Wir gleiten gerade ein bisschen vom eigentlichen Thema ab

Ich wollte dem Threadersteller legendlich nur verschiedene Arten bzw. Möglichkeiten der Kühlung nahelegen.

Ob und wie er letztendlich kühlt, muss er für sich entscheiden.

Ich besitze z. Bsp. keinen Durchlaufkühler, aber einen wunderbar kühlen Keller, sowie Aquarienventilatoren.

Deshalb kann ich die Axolotl - Haltung ohne größere Umstände betreiben.

Eine Bekannte hat ein Aquarium mit Durchlaufkühler übernommen und das Aquarium steht im Flur.

Das die Umgebungstemperatur dadurch ansteigt, kann ich nicht bestätigen - aber ich finde Durchlaufkühler relativ laut.

Zudem sind sie unheimlich schwer, sowie teuer in der Anschaffung und mir viel zu umständlich bei der Inbetriebnahme.

Man benötigt den 100% ig passenden Außenfilter, die Durchflussmenge

muss exakt stimmen usw. - es ist eine kleine Wissenschaft für sich.

Allein den gebrauchten Durchlaufkühler samt passenden Außenfilter zum reibungslosen Laufen zu bringen, hat bei meiner Bekannten 2 Stunden gedauert.

PS. So und nun zurück zum eigentlichen Thema