Astacus astacus- Der einheimische Edelkrebs

    Hallo, interessierte Leser und Wirbellosen Fans.


    Wie ihr der Ueberschrift entnehmen koennt, soll es hier speziell um den Edelkrebs gehen,welcher bei uns heimisch ist.


    Durch einige unverantwortliche Halter und fahrlaessige Aquarianer wurden einige Krebse der amerikanischen Procambarus bei uns ausgewildert.


    Sie sind produktiver,resistenter und aggressiver als der einheimische Edelkrebs.


    Produktiver=vermehren sich schneller
    resistenter=annaehernd immun gegen die Krebspest, welche den einheimischen Krebs dahinrafft
    aggressiver="zerbasteln" den Edelkrebs


    Die Bestaende des Edelkrebses sind stark bedroht.


    Kennt jemand Quellen, woher man diesen beziehen kann?
    Ich kenne einige Zuchtprogramme im Westen Deutschlands,
    welche sich mit der Auswilderung dieser Tiere beschaeftigen,
    aber keine Quellen,wo man als privater Halter diese Tiere bekommen kann.


    In meinem Garten ziehe ich den Procambarus sp. in einer 1200L Regentonne als Futter.
    In meinem Teich wuerde ich allerdings gern den Edelkrebs einsetzen.


    Vllt haben andere von euch auch Interesse an dieser Idee.



    PS.:
    Ich habe diesen Thread bewusst nicht in den Marktplatz gesetzt und bitte ihn nicht dahin zu verschieben.

    Hey

    Zitat von Auratum

    In meinem Garten ziehe ich den Procambarus sp. in einer 1200L Regentonne als Futter.
    In meinem Teich wuerde ich allerdings gern den Edelkrebs einsetzen.

    Da wirst du niemand mit Verantwortungsbewußtsein dazu kriegen,
    dir den Edelkrebs nach dieser Ansage zu überlassen.
    Der Clarkii ist nicht nur resistent gegen die Krebspest, er ist der Wirt, der Übertrager...
    Und wenn du schon die Seuche im Fass, im Garten, im Kescher und an anderen Gerätschaften hast,
    die du möglicherweise mal auch am Teich benutzt, ists vorbei mit der Edelkrebsherrlichkeit.
    Wenn du also jemand auftun solltest, erzähl ihm nichts davon, was du schon "verbrochen" hast...

    Hallo Tobias,


    neben dem Edelkrebs gibt es in Deutschland mindestens noch den Steinkrebs (Austropotamobius torrentium) als ursprüngliche, einheimische Art.


    Im Zuge der Faunenverfälschung - auch durch Aquarianer - sind heute mindestens noch folgende Arten in Deutschland mit dauerhaften Populationen vertreten:


    Galizischer Sumpfkrebs (Astacus leptodactylus)


    Kamberkrebs (Orconectes limosus)


    Signalkrebs (Pacifatacus leniuculus)


    Roter Amerikanischer Sumpfkrebs (Procambarus clarkii)


    Marmorkrebs (Procambarus spec.)


    Beziehen kann man Edelkrebse u.a. - darf ich hier Firmen nennen? - über die "Erste Bayerische Satzkrebszucht" (heißt wirklich so!!).


    Gruß


    Erich

    Hey Tobias,
    war noch nicht fertig mit dem Beitrag, einfach zu schnell ne Taste gedrückt.(deshalb gelöscht )


    Steinkrebse hab ich auch schon probiert zu bekommen,
    aber die soll man nun fast garnicht im Teich sehn, nur beim Abfischen :( .
    Der "galizische" Sumpfkrebs mit den Langscheren (keine Faunenverfälschung, ist in Deutschland heimisch)
    scheint der beste für n Teich zu sein, aber auch schwer auftreibbar, und dann zu Preisen...


    Da bleibt mir nur die Spucke weg!


    Sag mal verstehst Du eigentlich was Du da machst oder schreibst?


    Genau Du bist doch so ein "unverantwortlicher Aquarianer" :golly:




    Sry, so sollte mein erster Post nicht aussehen aber mir ist irgendwie gerade der Hut hoch gegangen....




    Schöne Grüße


    Michael

    Gerne Tobias,



    mal abgesehen davon das das halten von Lebewesen (auch wirbellose) in einer Regentonne nicht artgerecht ist. So willst Du auch noch einheimische Krebse der Krebspest aussetzen. Procambarusarten wandern bis zu 5 km über Land. Dir braucht doch nur ein Tier aus der Tonne zu hüpfen und schon hast Du es im Teich? Oder im Teich Deiner Nachbarn, in der Havel, in der Spree......



    Grüße


    Michael

    Ok,dann sage ich dir Bescheid wenn ich was weiss.



    Hallo Michael.
    Du haettest auch gleich eine Stichaltige Begruendung liefern koennen.


    Folgendes:
    Deffiniere mir Artgerecht.
    Wenn die Haltung von Krebsen auf einer Grundflaeche von 100x120cm Mit vielen uebereinandergestapelten Steinplatten nicht artgerecht ist,dann erfinden wir das Rad neu.


    Der naechste Punkt ist,das du mit bitte erklaeren musst wie die Krebse aus der Tonne kommen sollen.
    Diese ist aus eben jenem Grund gesichert.


    Weiter im text.


    Wieso werden die einheimischen Krebse der Krebspest ausgesetzt?
    Sie kommen niemals mit den Procambarus in beruehrung?!....


    Fragende Gruesse

    Hallo Tobias,


    bei uns in Brandenburg gibt es den Edelkrebs noch in 4 Gewässern.


    Einen schönen Beitrag gibt es in Heft 2, 1993, S. 16-21 in NATURSCHUTZ UND LANDSCHAFTSPFLEGE IN BRANDENBURG: "Verbreitung, Gefährdung, Gewässeransprüche und Erhaltung des Edelkrebses (Astacus astacus) in Brandenburg", von etlef Knuth und Olaf Mietz.


    War bisher frei im Netz erhältlich, die Seite hat aber z.Z. - seit Dezember 2008 - offenbar technische Probleme, und ich habe einen Sc.........


    Auf Rügen gibt es noch relativ stabile Betsände, siehe "Der Edelkrebs (Astacus astacus) in Mecklenburg-Vorpommern, Michael L. Zettler in NATURSCHUTZARBEIT IN MECKLENBURG-VORPOMMERN, Jahrgang 44 (2001), Heft 2, S. 1-8.


    Gruß


    Erich

    Grüße


    Michael

    Hallo Michael,
    Das scheint interessant zu werden.


    Winters werden sie nicht draussen gehalten.
    Es sitzen 4 Tiere in der Tonne.
    Die Jungen werden Verfuettert.


    Die Krebse kommen raus wenn die Temperaturen im Wasser nichtmehr unter 14°C sinken.


    Deckel haben die Tonnen nicht direkt.


    Ich versuche es dir mal zu beschreiben.


    Stell dir vor in einen Deckel waere ein Loch geschnitten.
    So ist oben ein ca 20cm nach innen Weisender Rand.
    So wie bei schuesseln nach aussen.


    Die tonnen sind nicht aus Glas aber Teiltransparent.
    Also sie sind aus weissem Kunststoff,welcher Lichtdurchlaessig ist.



    EDIT:


    Du schreibst du zuechtest sie seit jahren und redest von Paerchen?
    Procambarus sp. ist unisexuell....


    Du sagt ein "Paerchen" auf 1,2 qm waere nicht artgerecht?
    Ich ziehe den Hut vor dir das du deinen Tieren soviel Platz bieten kannst.

    Auf "gutdeutsch", ein IBC-Behälter ? Vermute ich jetzt mal!
    Zur artgerechten Haltung möcht ich mich mal nicht äußern,
    aber über die zahllosen Krebspest-Übertragungsmöglichkeiten,
    die du im Garten hast, mit dir als Hauptaktivem an der Spitze.


    Wie ich oben in Beitrag Nr.2 schon angedeutet habe !
    Schade, daß ich den link zur Edelkrebsseite von Heiko
    Wingenfeld nicht mehr auffinden kann, dort ist das mit der
    hohen Ansteckungsgefahr über alle möglichen Gerätschaften
    und den Karenzzeiten des Krankheitsausbruchs, etc. sehr deutlich beschrieben...

    Hallo Bernd.
    Natuerlich machte ich mir Gedanken ueber die Krebspest,darum dieser Fred.


    Ich hantiere generell nicht mit dem Werkzeug des einen Aquariums/Behaelters im anderen.
    Das ist mir zu heiss.


    Somit ist selbst die Vermischung der Wasser ausgeschlossen.


    Ich rede hier nicht vom clarkii sondern vom Procambarus sp.


    Es ist so ein "Chemiebehaelter" mit Alugestell herum.
    Waren vorher in einer Gaertnerei als Regentonnen jahrelang im Einsatz.

    Ja, sowas hab ich gemeint.
    Hab davon schon einige für solche und ähnliche Zwecke rumverschenkt, als ich noch Zugang hatte.


    Wenn du das alles so machst, wie ich aufgrund deiner anderen Posts auch annehme,
    wär das schon machbar, was du vorhast.
    Aber ich würd mich dem Stress nicht aussetzen wollen, den man sich
    dabei selbst macht, um alles bestmöglich auf die Reihe zu kriegen...
    Wenn ich natürlich seh, was du so alles anstellst, kannst du offensichtlich ohnehin nicht ohne leben...


    Aber wichtig wars auch mal, sich darüber konträr auseinanderzusetzen...,
    ohne zu entgleisen.
    Dafür danke an euch beide!

    Hallo Bernd.
    Entgleisen ist nicht wirklich meine Art.


    Ich verstehe auch die Bedenken die geaeussert wurden.


    Ich pflege nur zum Teil recht empfindliche Fische,welche auch ein heidengeld kosten und einen noch groesseren Ideellen wert fuer mich haben.


    Da gehe ich kein risiko ein und verwende wie gesagt ohnehin fuer alle Becken anderes Werkzeug.
    So ist eine uebertragung ausgeschlossen.


    Das wollte ich jetzt nochmal ausdruecklich sagen.
    Aber ich bin auch immer wieder froh wenn ich sehe das es Leute gibt,welche sich wirklich Gedanken machen.

    :pleaseante: Hallo!




    Tschuldigung, aber gestern ist es mir dann zu spät geworden.




    Ja, ich bin auch an einer konträren Diskussion interessiert. Denke auch nicht das wir ausfallend geworden sind?


    Eventuell mal etwas hitzig aber nicht unhöflich.




    So, zum Thema:


    Ja, ich halte Procambarus Clarcii´s in allen Farbformen.


    [video]

    [/video]




    Zu der Regentonne und den Procambarus sp.




    Tonne: Ich bleibe dabei, das Risiko eines Ausbruchs ist zu groß und außerdem fällt es mir schwer zu glauben das in der "großen" Tonne


    nur 4 Tiere leben. Diese Art vermehrt sich doch wie Hölle.


    Wenn Du ganz ehrlich bist: Eine Tonne, auch wenn etwas lichtdurchlässig, ist nicht ideal für Lebewesen.




    Grüße


    Michael

    Hallo Michael.
    Ideal vllt nicht.
    Aber meiner Ansicht nach besser als ein 60cm Becken.


    Ich weiss das sich diese Art wie die Pest vermehrt und das ist auch gut so.
    Denn wenn ich verfuettere,dann gehen bei mir pro Fuetterung locker 200-300 Krebse in Groessen von 1-3cm in die Fisch-aquarium.



    Dein Aquarium gefaellt mir.
    Daumen hoch.
    Aber es scheint auch relativ dicht besetzt oder?

    Zitat von Auratum

    Hallo Michael.
    .........
    Dein Aquarium gefaellt mir.
    Daumen hoch.
    Aber es scheint auch relativ dicht besetzt oder?


    Danke :thumbsup:




    Klar ist es überbesetzt. Das sind alles Jungtiere aus einem Wurf. Ich habe am letzten Wochenende schon 50 Stk verkauft. Die waren allerdings nicht alle in diesem Becken (Hab noch mehr ;) ).


    Noch gehen sie friedlich miteinander um und ich brauch noch nicht panisch einzugreifen. Auf Kijiji biete ich gerade wieder welche an. Sollten die nicht bald weggehen werden sie an Cheffe verfüttert.


    [Blockierte Grafik: http://i229.photobucket.com/albums/ee84/Telefonist/Glas.gif]