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Zitat von w4tel

nur um ein paar eckdaten ins rechte licht zu rücken

die oscars von rodney schwimmen in einem becken von 250x150x140. das würde mir zwar persönlich mit einem halben meter länger ebenfalls noch besser gefallen, aber es bietet schon ordentlich bewegungs-spielraum. durch den reichlichen besatz, von dem ich mich nicht zu beurteilen traue, wie gut er zusammenpasst, werden vermutlich auch aggressionen gepuffert. allerdings haben, so weit ich das erkennen konnte, vermutlich noch nicht alle bewohner ihre endgültige größe erreicht

rodney pflegt zwar arowanas, aber die asiaten, welche den berichten nach nur die halbe größe ihrer südamerikanischen verwandten erreichen. dennoch liegen die beckenempfehlungen auch für diese bei weitem höher

es wurde hier ein schönes becken für santa isabel-skalare vorgestellt, die eine ähnliche größe wie altums erreichen. das becken hat die abmessungen 250x70x70 (im netz heißt es dazu lapidar 'ab 300l')

auch der skalar ist ein buntbarsch und fühlt sich - bei ausreichender beckengröße - in der gruppe wohler. aber selbst dieses becken zeigte sich für 14 tiere zu klein, und die gruppe wurde zwischenzeitlich reduziert

auch ich sehe das nicht als streit oder vorwurf, wohl aber als diskussion. denn ohne solche wäre mein blickwinkel wohl ziemlich eingeschränkt

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Ja es ist alles ok kein Problem.

Es ist alles gesagt...... Wenn ihr oder halt du der meinung sei/bist , dass selbst ein Becken mit einem Volumen von rodney noch zu klein sein könnte für oskars oder die dort anderen gepflegten chichliden ja dann ist doch alles geklärt. Ich schaue mir in den Videos das Verhalten und Vorallem den Zustand der Tiere an. Daraus lässt sich für mich wesentlich mehr ableiten als von persönlichen Einstellungen. Oftmals gibt es ja auch für jeden irgendwann diesen sogenannten AHA - EFFEKT, weil man sieht wie es funktionieren kann.

Ihr habt halt dann andere Vorstellungen von den mindest voraussetzungen zur Pflege als andere (mich eingenommen). Interessant wäre auch diese These im Bereich der Malawis, dort wird ja regelmäßig überbesatz gefahren bei buntbarschen...... Keine Ahnung welche Becken dort angebracht sein sollen.

Klar ist auch, dass viel von dem Charakter einzelner Tiere abhängt aber im groben ähneln sich bei Arten die Angaben über Größe der Becken im internet. Also scheinbar sind dann die Angaben im Internet falsch.....Ich habe jetzt einige Tiere mal über Aquariumguide oder Einrichtungsbeispiele mir angeschaut. Kurz gesagt :die angaben sind alle falsch nicht nur bei den von mir gehaltenen buntbarschen!

Für mich zählen Erfahrungen von Menschen die sich mit solch großen Tiere beschäftigen und deren Empfehlungen. Ich möchte hier öffentlich keine Namen nennen aber in zwickau gibt es einen tollen Züchter von skalaren (altum und manacapuru) und auch Diskusfischen. Der Mann versteht sein Handwerk seit Jahren und das erkennt man auch an seinen Tieren und seiner Anlage. Auch dort habe gerade beim Diskus den tipp bekommen: lieber mehr Fische um Futterneid zu fördern und Aggression gegen zuwirken. Das gilt auch laut seiner Aussage für altum.

Naja egal..... Hat jeder seine Ansichten und der eine schaut halt die Fische an und der andere hat halt klare Vorstellungen

Zitat von Sonnenbad

Hallo, Steven,

Du hast mich in dem einen und anderen Punkt gründlich mißverstanden.

Aber egal, belassen wir es dabei.

Mit meiner angesprochenen 'Regel' fahre ich persönlich gut. Sonst hätte ich mich ja nicht über sie ausgelassen.

So weit, so gut.

Grüße

Frank

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Das glaube ich dir und ich bin mir sicher das je größer desto besser. Ich persönlich sehe mich im internet um bei leuten die große Fische und große Becken pflegen. Ich möchte keine Werbung machen..... Aber als Beispiel dafür Amazonasbecken. EU oder rodneysfishtank. Beide stellen ihre Tiere und ihre Anlage bei youtube vor und zeigen ihr Wissen und ihre Erfahrungen.

Um es kurz zumachen wären nach der 10er Regelung auch diese becken zu klein. Nehmen wir das 4500l (385x135x90) becken, welches du im internet findest, wäre dies überbesetzt, denn in dem Becken befindet sich eine Gruppe Heros, mehrere oskars, geophagus und mehrere Rochen mit teilweise Durchmessern von über 40cm. In diesem Becken kann man dann also nur Tiere mit max 38 cm Größe pflegen . In dem 7500l becken von rodney werden arowanas gepflegt, Becken wäre also auch zu klein für den gesamten besatz.

Zur Verdeutlichung nur kurz paar beispiele, welche mich an der 10er Theorie zweifeln lassen :

Diskus kann im Durchmesser 20 cm bekommen, für ein paar also min 2m kantenlänge. Ist aber ein buntbarsch der Gruppenhaltung bevorzugt also bräuchte eine 6 er Gruppe Diskusfische min 200 cm kantenlänge und damit ca 1000l??

Augenfleckbuntbarsch erreicht gern 25cm also 250cm kantenlänge, ca 1000l für ein Pärchen?

Ein altum skalar wird ca 20 cm groß und bis zu 35 cm hoch. Also das Becken 2m lang aber wie hoch? 2m hoch? Auch hier handelt es sich um einen buntbarsch der Revierbildend ist, also 2m kantenlänge für 1 paar Altum skalare?

Sicherlich findet man verschiedene Angaben aber solch 10 er Angaben findet man eigentlich nicht.

Ich möchte nicht sagen das es falsch ist ABER ich kenne Angaben zur Haltung in Volumen. Als Beispiel für einen Diskus ca 80 l pro Fisch, für einen altum ca 80 l pro Fisch aber beide Arten min 70 cm Beckenhöhe. Auch ein Pärchen heros kann man aus meiner Sicht ab 500l pflegen wobei ich da 150 cm als minimum ansehe.

Ich möchte keinen Streit oder keine Diskussion, letztlich ist das ein forum zum Austausch der Erfahrungen und dafür bin ich auch dankbar. Das ist natürlich auch keine persönliche Kritik oder ähnliches, sondern meine Sicht zur Thematik.

Ja genau. Ich denke das ist deine theorie aus der Ferne und ich denke dabei belassen wir es. Wenn du deine 10er Regelung zwischen endgröße des Fisches und der damit verbundenen Beckengröße anwendest ist das absolut ok.ich denke eher Angaben zum Volumen sind interessant und Vorallem die Eigenschaften des gepflegten Fisches sind wichtig. Ein altum braucht halt mächtig beckenhöhe und ein Wels eher nicht. Denke sowas ist eher von Bedeutung als stumpfe Regeln

Ich persönlich habe nur leider noch nichts davon gehört. Das soll aber nicht heißen, dass es deine Regelung nicht gibt. Würde deine These aber dann nicht eigentlich sogar ein 6m becken bedeuten? Pro Fisch 30 cm bei 2 Tieren macht ja 60 cm....... Also 6m Beckenlänge?Da sprechen wir noch gar nicht von Vergesellschaftung!

Bei deiner angesetzten Beckengröße komme ich auf ca 3000l. Ich habe gerade im Internet recherchiert und nirgends etwas von solch becken gefunden um die Tiere zuhalten. Sicherlich ist größer immer besser aber wenn wir nach dieser Philosophie unterwegs sind, dann sollten wir alle Tiere in Natur schwimmen lassen denn keiner kann das natürliche Habitat der Tiere in Gefangenschaft 100% nachbilden. Aber belassen wir es einfach dabei.....

Zitat von w4tel

ein tolles becken, und auf den besatz bezogen doch gar nicht so groß

hast du auch schon pläne für die zukunft?

Ja ich möchte schon noch eine Vergrößerung, da mich auch die Haltung und Pflege von scobinas interessiert. Dort gehen aber die Meinungen auch weit auseinander von Grundflächen 200x60 als mindest bis hin zu 250x80 als Mindestmaße.

Platz habe ich noch zur Vergrößerung aber auch die Statik wird mal ein Thema bei becken jenseits der 1000L.

Zitat von Sonnenbad

Für ein Pärchen Oscars in voller(!) Größe wäre dieses Becken, die übrigen Cichliden mit berücksichtigt, auf Dauer bereits zu klein.

Wie kommst du zu dieser Erkenntnis? Welche Mindestmaße strebst du denn für solch Tiere an?Du meinst mit den anderen Tieren wäre das Becken bereits zu klein. Das heißt nur 2 oskars wären dann ok? Wie kommst du darauf? Beziehst du das auf die Grünfläche des Beckens oder auf die Filterung? Ich kann dir da nicht ganz folgen.

Hallo,

Hier mal ein Einblick in mein Südamerikabecken. Besatz ist aktuell 1 Pärchen oskars, 4 blaupunktbuntbarsche, feuermaulbuntbarsche, 4 xl333 und 15 große corydoras.

Temperatur läuft bei 25-26 Grad und gefiltert wird über ein Filterbecken. Im Filterbecken befinden sich ca 40 l siporax und verschiedene blaue Schwämme.

Vielen Dank für deinen Bericht und deine Erfahrungen. Schade das du die Tiere nicht mehr pflegst. Ich betreibe ja schon von Kindesalter Aquaristik und meine becken sind stetig größer geworden. Oskars finde ich aber ganz besonders..... Nicht nur wegen der Größe sondern der Charakter der Tiere ist besonders. Bei mir wird nur sehr ungern Futter von anderen Leuten angenommen wenn ich im Urlaub bin. Auch mit zunehmender größe sind die beiden bei mir ruhiger und regelrecht gemütlich geworden.

Grandios deine Tiere.

Kannst du was dazu sagen? Beckengröße, besatz und deine Erfahrung mit den Tieren?

Hier sieht man nochmal beide

Die beiden bei der Pflege eines Geleges.

Das ist mein oskar Pärchen. Die beiden leben auf 230x70x60

Hallo,

Biete hier meine 3 er Gruppe manacapuru rotrücken skalare an

Aktuell habe ich die Tiere in meinem 900l becken und möchte mich aber auf meine Diskusgruppe konzentrieren und vielleicht sogar das Thema zucht ins Auge fassen da sich bei mir 1 Pärchen gebildet hat.

Die 3 skalare sind Jetzt gute 16 Monate alt und sind absolut fit.

Spannweite beträgt ca 25 cm aber Geschlechter kann ich leider nicht zuordnen.

Bei Interesse oder Fragen könnt ihr euch gern melden

Grüße steven

Hallo,

Ich biete aus meiner Diskusgruppe 4 ca 8cm große Diskus an. Sollte jemand sich eine eigene Gruppe aufbauen wollen, könnte ich noch ein 5.tier mit abgeben.

Die kleinen sind gesund und schwimmen bei mir bei 28 Grad Wassertemperatur. Fressen soweit alles außer rinderherz, da ich sowas nicht füttere.

Abholung wäre bevorzugt oder eventuell kann man sich ja in der Mitte des Weges treffen.

Bilder kann ich gern senden bei Bedarf.

Es sind keine stendker Diskus

Also bei Interesse könnt ihr euch gern melden.

Grüße steven

Guten Abend.

Ui, ich wollte euch eigentlich nur mein Becken vorstellen und keinen Ärger oder keinen Stein ins Rollen bringen.

Aber meine Meinung :wenn wir den Punkt Natur und natürlichen Lebensraum der Fische betrachten, dann stelle ich mir die Frage wer kann genau das gleiche bieten wie die Tiere in Natur vorfinden? Das gleiche könnten wir sogar auf andere Tiere wie Vögel oder Hasen usw übertragen. DAS FUNKTIONIERT BEI NIEMANDEN. Das was wir als Hobby ausüben ist aus meiner Sicht eine Versuch einen kleinen Teil des natürlichen Lebensraum nach zubilden. Ich bin sogar so frech zu behaupten das niemand seine Tiere im Aquarium zu 100% so pflegt wie es in Natur wäre. Für mich ist das unmöglich selbst wenn alle Werte ok sind...... Was ist mit Platzangebot und Futter???

Aber ich glaube so fast jeder von uns versucht schon das beste zugeben damit es jedem Tier gut geht.

Also Nitrat hin oder her...... Ich Wechsel jeden samstag 50%wasser und meine Heizung läuft auf ca 29,5 Grad. Dazu haben die kleinen kerle ca 960 l Wasser und werden 5 x täglich gefüttert.

Ich denke die Umstände könnten schlechter sein. Im Filterbecken befinden sich erlenzapfen und etwas Torf zwecks huminsäure. Sogar Sonnenaufgang und sonnenuntergang wird dank Juwel-Technik simuliert 😂😂. Ja auch etwas hornkraut als Nitrat killer wäre super und würde ich gern nehmen. Habe leider bis jetzt nix an Pflanzen in direkter nähe bei ebay gefunden.

Also kurz gesagt :Ich versuche schon mein bestes so wie wahrscheinlich fast jeder andere. Zum probieren wäre ja auch ein diskus nicht gerade preislich ein Schnäppchen.

Ps :Leitungswasser hat ca 10mg/l Nitrat

Gruß Steven

Hallo,

OH das mir was neues laut dem testkoffer ist Nitrat bis 30mg/l noch zu verkraften. Aber ich werde mich nochmal informieren.

Gruß steven

Zitat von Stefan_L

30 l SIPORAX sind schon heftig.

Werden die Filterbecken nacheinander oder parallel mit unterschiedlichem Waserdurchsatz durchströmt?

Hast Du überhaupt noch Nitrat im Wasser?

Bei mir mußte ich das Zeug rausnehmen weil es egal war wieviel Nitrat ich als Dünger reinkippte, am nächsten Tag war fast alles weg.

Am besten funktioniert der Nitratabbau bei sehr geringem Wasserdurchsatz weil dann sehr sauerstoffarme Zonen entstehen.

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Also gerade eben Nitrat mit Tröpfchentest gemessen. Ergebnis ca 25mg/l und sogar Phosphat nachweisbar.

Gruß Steven

Hallo Stefan,

Das ist ein Filterbecken, dort wird das Wasser gezwungen einen bestimmten Weg entlang zufließen mittels eingeklebten Scheiben. Es werden also alle Kammern nach und nach durchflossen.

Ich verwende soviel siporax, da ich die kleinen Diskus ca 5 x täglich füttere und das natürlich mächtig das Wasser belastet. Die Durchflussgeschwindigkeit weiß ich nicht sicher, aber weiß es läuft das Wasser ins Filterbecken was die Pumpe hoch pumpt, also pro Stunde ca 2500l entspricht also ca 2,5 mal dem Beckenvolumen pro Stunde.

Ganz ehrlich........ Mit ständigen Wasserwerten messen nehme ich das ne so genau. Habe nen ph wert von ca 7, 0-7,2 und Pflanzen wachsen gut. Fische sind auch wohl auf und fressen gut.

Ich denke halt bei einem gut besetzten Becken und guter Fütterung ist eigentlich immer Nitrat im Becken. Aber wie gesagt WasserChemie ist nicht mein Ding

Also denke es passt zumindest hoffe ich das

Hier noch ein kleines Bild vom Filtersystem.

Zitat von mirhai

Hallo Steven,

ich finde Dein Becken sieht klasse aus!

Der Besatz passt ja auch und Platz ist auch, also alles gut!

VG

Mirko

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Danke. Naja klar ca 900l sind schon ne gute Nummer. Aber muss eben sehen die Tiere werden alle am Ende schon recht groß. Denke 2 Rotrücken werde ich schon abgeben. Möchte aber gern eine Paarfindung abwarten bei den skalaren.

Aber danke..... Wenn es dir gefällt ist das doch schon mal super.

Gruß Steven